SOBRE EL BLOG
Soy Jesús Rosales, profesor de Filosofía. A través de este blog vamos a intentar compartir nuestras reflexiones, trabajos y materiales. Pero ante todo vamos a tener una herramienta informática para realizar todo aquello que nos propongamos
Blog de Jesús Rosales. Anímate a participar
viernes, 8 de junio de 2018
El señor de las moscas
¿Hacemos una reflexión personal sobre los temas que trata la película?. Para empezar podéis leer este artículo.
Considero que esta película es un poco salvaje, pero representa de una manera exagerada, la sociedad en la que vivimos. La gente que tiene mas poder frente a la que tiene menos poder (la política). Socialmente la manera que tienen de comportarse para poder sobrevivir. Histórico-Filosófico, también representa de esta manera tan exagerada como era la sociedad de nuestros antecedentes para sobrevivir.
La película trata unos temas bastante serios a día de hoy, lo cierto es que me preocupa que los niños de la película adopten esa actitud de seguir al mas fuerte en vez de seguir al "responsable", por decirlo de alguna manera. Si nos paramos a reflexionar esto ya ha pasado a lo largo de la historia muchísimas veces, el seguir al mas fuerte sin importar las consecuencias, siendo un lobo para nosotros mismos, y esto lleva a las personas a pensar que necesitamos una autoridad que nos guie, lo cual me preocupa, porque si alguien que no tiene ni idea de llevar una sociedad, viene y suelta unas palabras con un poco de labia que tenga la capacidad de convencer a las personas, y muestra fuerza y dureza en sus argumentos. todo el mundo le seguirá. Con esto quiero decir que no somos malos por naturaleza, como se plantea , y que no necesitamos una autoridad que nos frene en nuestro campo de libertad(esta autoridad estaría representada por el ejercito en la película).Hay varios objetos que tienen un significado importante para nosotros, por ejemplo el tener la caracola para hablar, simboliza democracia y organización, a diferencia de azotar a alguien cuando se cree que ha hecho algo mal, esto busca el que los demás se sometan a su fuerza expresada mediante el salvajismo de hombre. En mi opinión el hombre es una pagina en blanco al nacer, lo que le rodea será su fuente de aprendizaje, y se guiara por instintos de supervivencia como cualquier animal, esto quiere decir que la sociedad que le rodee tendrá mucho que ver en su comportamiento.
La película me gustó, aunque es un poco antigua. Sí que aparecen los temas que habías comentado tú anteriormente en clase, ya que dijiste que cuando pasase un determinado tiempo, los personajes se iban a volver locos y salvajes. Y así fue. En el caso de algunos niños, querían ser ellos los protagonistas, por lo que predomina el individualismo por encima del colectivo. A partir de este momento, todo se volvió un auténtico caos. Los niños de esa isla se comportaban como auténticos animales, llegando a matar a otros individuos.
Por eso sí que creo que es verdad lo que dijo Piggy en un determinado momento de la película, defendiendo la postura propuesta por Rousseau de que el hombre es bueno por naturaleza, y que era la sociedad la que nos hacía comportarnos tal y como lo hacemos a veces, con violencia, etc. Esto se observa cuando no se reparte la comida equitativamente, cuando empiezan a fastidiar a Piggy robándole y rompiéndole las gafas, etc.
Además llega un momento de tal desesperación que cuando están en la playa y llega alguien con la linterna corriendo, piensan que es el monstruo que estaba escondido en la cueva y van a por él, matándole.
Finalmente, el momento que más me impresionó de la película fue el final, cuando los cazadores están corriendo como animales en busca de su "presa" para matarla, y se encuentran con personas normales, encima del ejército estadounidense. En este momento los niños se quedan parados, y pensando: "¿qué estamos haciendo?".
En esta película, se experimenta con los humanos, los pone en una situación extrema para poder entender el comportamiento y la naturaleza de estos, nada más empezar, ya se ven claras las ideas que va a mostrar el autor, de manera que Ralph va representar el bien como origen de la naturaleza del ser humano y el sentido común y va a demostrar que lo que de verdad afecta a nuestro comportamiento es la sociedad y no, nuestros instintos naturales, además, todas sus acciones van a estar dirigidas por el bien del grupo, por otra parte, está Mac que también va a destacar entre el resto como un líder alternativo, menos diplomático y salvaje, que se podría interpretar como la prueba de que el hombre es malo por naturaleza y no depende de la vida social en convivencia, promovido por la envidia hacia Ralph, ya 0ue no fué elegido por votación. Al principio, las cosas parecen organizarse de manera social y amistosa, Eligen al jefe del grupo por votación y permiten la palabra con una caracola, como en una asamblea. Cuando llevan algunos días, surgen diferencias entre algunos componentes del grupo, diferentes maneras de pensar y Algunos son más sociales y mantienen la razón como principio de la supervivencia, es decir, se organizan de manera civilizada Otros en cambio, sacan a la luz su lado más primitivo y salvaje, y deciden ir a cazar sin importar una organización grupal Se dividen en dos grupos, al principio el grupo de Ralph contaría con la mayoría de ellos pero con el tiempo, estos irían siendo cada vez más.
Aspectos sociales: desde mi punto de vista, opino que el hecho de ser individuos sociales es una ventaja porque del trabajo en equipo se pueden obtener mejores beneficios y de forma más rápida, pero surge el problema que se ve en la película, que es que los puntos de vista (de los niños en este caso) sean muy diferentes y no lleguen a un acuerdo común, que sería lo que ocurre en nuestra sociedad con las guerras, por ejemplo, ya que tiene lugar un conflicto similar en ambos casos.
Aspectos políticos: como cuenta el artículo, en la película se pueden ver distintos tipos de sistemas de organización: desde la democracia parlamentaria, donde todos los niños podían participar gracias a la caracola, y tenían distintas obligaciones como cuidar del fuego, cazar, pescar, etc, pasando por el autoritarismo donde Jack trata de guiar sometiendo al grupo y autoproclamándose el líder del grupo y hasta llegar al salvajismo donde cada uno se preocupa por sí mismo y trata de aliarse al grupo más fuerte para sobrevivir, esto tiene lugar cuando matan a Simon y a Porky.
Aspectos histórico-filosóficos: Al igual que en algunas tribus, por ejemplo, los niños creen en un Dios que provoca algunos de los 'fenómenos' que tienen lugar durante su estancia en la isla, y que creen que está escondido en una cueva, por lo que lo idolatran ofreciéndole una cabeza de jabalí enganchándola a un palo de madera. El hecho de asociar lo que ocurre en la isla con una divinidad es para explicar aquello que no pueden explicar por medio de los sentidos o de la experiencia.
Aspectos simbólicos: Está claro que presenta una situación totalmente utópica, porque es prácticamente imposible que unos niños de 10-11 años sean capaces de sobrevivir durante tanto tiempo, sin ayuda y con los conocimientos tan simples que pueden llegar a tener a su edad, y teniendo en cuenta todos los peligros que se pueden encontrar en una isla desierta y remota (incendios, animales salvajes, plantas venenosas, tormentas, insectos venenosos, falta de agua potable o alimento…) Además de los símbolos que comenta el artículo, considero también un símbolo al militar que ve Ralph justo al llegar a la playa tras la persecución durante el incendio, ya que refleja la autoridad, y es por esto por lo que los niños se echan a llorar y se dan cuenta de la forma en la que habían estado actuando hasta el momento, todo por el simple hecho de que carecían de esa figura autoritaria y adulta que los guiara.
La película trata esta cuestión: ¿el hombre es bueno o malo por naturaleza? Hemos visto una serie de aspectos ya explicados en clase que nos hacen replantearnos esta pregunta. En la película vemos que existen otros factores a tener en cuenta. El hombre siempre tiene un referente al que imitar y que impone normas, por lo tanto, sin un referente, estos niños se descontrolan. Se forman dos grupos con dos líderes: Ralph es el líder democrático que no usa la violencia, sino el diálogo y la razón; Jack es el líder autoritario y el que más fuerza y poder tiene. El hombre tiende a hacer caso al más fuerte y por ello Jack tiene un grupo más grande. Cuando al final de la película se encuentran con un militar (un hombre superior a ellos) se dan cuenta de que se han descontrolado, que simplemente son niños, vuelven a tener la figura de un adulto como referente y a “ser buenos”. Con esto se deja ver el pensamiento de dos filósofos. Rousseau dice que el hombre es bueno por naturaleza, pero actúa mal forzado por la sociedad, que le corrompe. Da prioridad al sentimiento natural y no a la razón. El ser humano está orientado naturalmente para el bien, pues el hombre nace bueno y libre, pero la educación tradicional oprime y destruye esa naturaleza y la sociedad acaba por corromperlo. Sin embargo, Hobbes piensa todo lo contrario: “el hombre es un lobo para el hombre”. Defiende la teoría de que el hombre, en cambio, es malo por naturaleza, pues mira por su propio bien por encima del de los demás, y, en un estado salvaje, vive en continuas peleas cometiendo crueldades y actos violentos para la supervivencia.
Uno de los principales temas sobre los que trata la película es el comportamiento del ser humano cuando es apartado de la sociedad sin estar contaminado por ella. Este tema se lleva tratando muchísimos años por diversos filósofos como Rousseau y Lévi-Strauss, que exponen sus ideas a través del funcionamiento del comportamiento humano. Estos llegaron a la conclusión de que el ser humano es bueno por naturaleza, siempre y cuando no esté sometido a ninguna situación adversa sin una figura de poder externa que lo controle. Por ello, el hecho de tener una buena organización aumenta las posibilidades de supervivencia de estos niños sin que se produzca ninguna situación de anarquía total, en la que el hombre sea el lobo para el hombre, como decía Hobbes. A su vez, también podemos ver como esta película toca otros matices como bien es el comportamiento del ser humano ante una situación extrema. Como bien podemos ver en la película, en el momento en el que alguno de los niños se encuentra superado por la situación, o cree que no va a ser capaz de hacerle frente, podemos observar como automáticamente pasa a preocuparse única y exclusivamente por sus intereses personales, dándole absolutamente igual el hecho de que pueda estar perjudicando a cualquier otro miembro del grupo, o en conjunto, perjudicando al grupo completo. Esto nos puede llevar a darnos cuenta del simple hecho de que el humano, a pesar de ser bueno por naturaleza, a su vez es muy egoísta y poco empático, porque en el momento en el que ve que algo no le va a salir bien, o puede haber oportunidades de fracaso, pasa a preocuparse únicamente de su persona, sin importarle nada más a su alrededor. Por ello podemos concluir que los principales temas sobre los que trata la película siempre están relacionados con el comportamiento humano, en mayor o menor medida, dándonos un ejemplo de la manera de actuar del ser humano ante situaciones extremas, en las que es muy complicado verse involucrado, por no decir utópicas.
Yo creo que la película se centra en especial, en el debate que existe sobre si el ser humano es buena persona por naturaleza y la sociedad es la que corrompe y hace que tengamos sentimientos como la envidia o el egoísmo o nacemos ya con cierta maldad innata. Al principio hay bastante entendimiento entre todos y se respetan los unos a los otros, pero ya de pronto se empieza a despreciar y a reírse de algunas personas que provoca que ciertas personas se empiecen a creer superiores. Esto hace que cada vez quieran mandar más llegando a un punto en el que el resto no tiene ni voz ni voto. Esto provoca ya conflicto y división originando dos grupos. Mi opinión sobre este tema es que es imposible que todas las personas se sientan por igual ya que siempre se busca cualquier defecto o desventaja ya sea por apariencia física o por habilidad. Así que creo que el humano es malo por naturaleza, pero puede o no expresar esas emociones, esa capacidad de contenerse o ignorarlas creo que sí que depende de la sociedad.
Otro tema que creo que la película quiere tratar es la creencia y la dependencia de algún ser que no se puede contemplar y del que se piensa que es mágico y lo controla todo. Yo creo que eso es fruto de no saber explicar ciertos sucesos mediante la razón y también de la pérdida de esperanza. Además, esta historia me pareció que era un reflejo de la evolución de la especie humana en algunas cosas. Por ejemplo al principio todo era civilizado y organizado y había respeto (una especie de época clásica griega), después apareció una especie de Dios antes de usar la razón me parece que se parece en parte a la Edad Media en la que todo se relacionaba a un dios lo que pasa que después en vez de rebelarse las personas razonadas los salvajes se vuelven cada vez más y al final acaban siendo dos los que huyen de ellos y cuando uno de ellos intenta recuperar la razón del resto muere quedando solo uno hasta que llegan los adultos para salvarles.
En el señor de las moscas es narrado el accidente de un avión y él como los supervivientes, todos ellos niños menos un piloto, llegando a una isla desierta. Originalmente los niños intentan organizarse de como una sociedad y de esta forma repartir tareas, idear un plan de rescate y organizar turnos para cuidar el fuego. Pero poco a poco empiezan a dividirse formando dos grupos, el liderado por Ralph, centrado en la organización y razón, y el liderado por Jack, conocido como el clan de cazadores, centrado únicamente en la caza para conseguir comida y siendo Jack quien posee todo el poder de toma de decisiones, y a menudo manipulando a los del otro grupo para que se unan al suyo con falsas promesas. Ralph y Piggy parecen ser los únicos que mantienen su postura firme ante el régimen de Jack, estando confusos por no haber conseguido organizar bien al resto de supervivientes, y el mismo Piggy haciendo alusión a la cuestión de si el hombre es bueno por naturaleza o no. Una de las noches el piloto, que se encontraba herido, escapa del campamento, dejando atrás únicamente sus pantalones y dándole por muerto la mayoría. Pero este resultar estar vivo refugiándose en una cueva. Este es encontrado por uno de los niños y es asesinado pensando que es un monstruo, y volviendo al campamento para contar lo que había visto. Y creando el mito o del hombre de las moscas, siendo adorado y temido por el clan de los cazadores como una divinidad, dando la sensación de que este clan es cada vez más salvaje. Finalmente, tras varios asesinatos del clan y siendo Ralph el único que queda en su clan es perseguido por Jack y sus súbditos. Hasta que son rescatados por el ejército, representando su vuelta a la sociedad. Y en ese momento siendo consciente de las locuras y catástrofes que han cometido y hasta qué punto han llegado. Dando como conclusión que el hombre es malo por naturaleza y es la sociedad quien reprime sus impulsos y lo reprime haciéndole ser bueno.
Esta obra es interpretada por niños provenientes de una academia militar quienes viajaban en un avión el cual exploto y es así como naufragan en una isla solitaria, en la cual tratan de organizarse en sociedad pero no tienen la capacidad de hacerlo, es así como se dividen en dos grupos, el de Ralph quien era esquiado por el deber y la responsabilidad para poder sobrevivir y luego ser rescatado. El otro era el grupo de Jack quien se demostraba osado, estaba obsesionado por la caza, pero carente de responsabilidad y lo único que buscaba era la diversión y hacerle bromas al grupo de Ralph es así como pasan por distintos momentos, por tragedias , alegrías desesperaciones , tristeza, responsabilidades, etc y todo para lograr salir de la isla, aquel hoyo donde estaban inmersos. Esto fue un encuentro de aventuras, en este caso de niños que naufragan, llenos de valentía y coraje.
¿El hombre es un ser social por naturaleza, por instinto? El hombre es un ser social por naturaleza, desde que nace se esta desenvolviéndo en la sociedad , esto no ha sido enseñado, sino es el instinto de cada uno. Para vivir de una forma mucho mejor el hombre necesita de quien los acompañe, entonces seria difícil no estar dentro de la sociedad. ¿Que simboliza o representa la isla en obra? La isla representa un mundo totalmente nuevo para los niños, en el cual se ven obligados a descubrir distintas formas de sobrevivencia, para poder adaptarse a la isla como por ejemplo buscar alimento, saciar la sed, abrigarse etc. Ya que los niños no estaban acostumbrados a ese tipo de vida tan distinta la que comúnmente llevaban, esto es una forma donde quedan eliminadas las regularizaciones que son indispensables en la vida del ser humano.
Esta película nos presenta un ejemplo de organización social en una situación extrema. El autor del libro, la obra original, intenta crear un modelo de cómo se desenvolverían los seres humanos en el caso de estar en algo similar a un estado de naturaleza. Aun así, por mucho que se intente, es obvio que estos niños ya tienen una edad para proceder como se hace en el mundo real y no son totalmente nuevos en lo que a organización de personas se refiere. Además, el hecho de venir de un campamento militar, ya nos deja claro que tienen unos criterios de organización muy estrictos impuestos como base. Esto parece que les beneficia al principio porque se ponen de acuerdo para desempeñar diferentes y esenciales funciones entre todos pero, al final, todo se vuelve caótico.
Respecto al punto de vista político, estos niños deciden organizarse como una pequeña sociedad no por intuición propia sino porque ya tenían esas ideas previamente, ya que habían estado dentro de la sociedad que todos conocemos durante toda su vida. Pero, al final, acaban degenerando y todo acaba mal. Sería como un retroceso en lo que ha ocurrido en el mundo hasta llegar adonde estamos ahora. Partiendo de mi opinión de que esto no se puede tomar como una civilización surgida de manera natural, es decir, que tenían una especie de condicionamiento social previo, no demuestra nada acerca de empirismo o racionalismo ni tampoco qué tipo de organización es la correcta ni si la existencia de ese “Estado” beneficia o no. Lo que sacamos en claro es que en esa situación, todos podríamos llegar a comportarnos como lo hacen los cazadores aunque sea por simple presión social. Por último, el simbolismo es algo muy presente y, para mí, lo más representativo e impactante fue el señor de las moscas, al igual que el monstruo. En el segundo encontraron un foco de miedo hacia el que enfocaron todos sus esfuerzos con el objetivo de solucionar el problema y acabar vivos. Esto ilustra que se unieron para garantizar la supervivencia, tanto la propia como la del grupo lo que, para mí, va en contra del pensamiento de que nos volveríamos salvajes que es lo que parece que se saca como conclusión. El primero se convirtió en un Dios para ellos. Me dejó reflexionando este símbolo porque me di cuenta de cómo empieza a surgir una religión, algo en lo que creer para sentirse seguros.
Para concluir con esta reflexión, me gustaría decir que la película me ha parecido muy interesante. Ha sido bastante chocante y me ha gustado que haya sido una manera ficticia de ver el desarrollo de una sociedad. Sería como rebobinar en nuestra historia como humanos. El hecho de que estuviesen previamente influenciados por las normas sociales ya existentes en la sociedad no me ha disgustado porque me lo tomo como una lección. Creo que es una manera de criticar el comportamiento violento y que, aunque ahora mismo creamos que nuestra organización es maravillosa, puede ser que bajo otras circunstancias se desmorone. También es una manera indirecta de ilustrar que debemos preocuparnos también de los demás y colaborar para conseguir un gran futuro para todos. Y creo que ese es el mayor objetivo que puede tener una sociedad.
La película es una representación del famoso debate de si “el hombre es bueno por naturaleza” o si “el hombre es un lobo para el hombre”. Golding, el autor, se inclina más hacía la idea de Hobbes o de Locke, que son pesimistas sobre la naturaleza humana , pero que creen que el hombre puede controlar sus pasiones con un buen modelo de organización político -social. La aventura comienza al encontrarse un grupo de niños solos en una isla desierta tras un accidente. Lo primero que deciden es organizarse como grupo, es decir, elegir a un líder, quizá porque este es el modelo que han vivido hasta este momento. Deciden organizarse en vez de ir cada uno por su lado buscándose la vida , piensan que estando unidos será mas fácil protegerse y sobrevivir hasta que puedan ser rescatados, Es decir, plantean una organización como grupo y mantienen una esperanza que da sentido a sus actuaciones, tienen un plan. Todo esto creo que refleja que el hombre es un ser social por naturaleza. Una vez decidido que van a organizarse como sociedad, la siguiente cuestión es cual va a ser el tipo de sociedad que elegirán. Existen varios modelos posibles y la película desarrolla varios de ellos: el primero que eligen es una democracia parlamentaria, donde todos tienen voz y voto y eligen a su líder, pero esto no va tan bien como esperan y se pasa a un autoritarismo, que se encargara de guiar al grupo y protegerlo, pero a cambio el grupo queda sometido a ese líder , que utilizará el miedo y promesas para dominar a los chicos. Finalmente, Golding muestra cierto salvajismo, unos niños matan a otros, algunos no tienen incluso conciencia del mal que han hecho. Ningún modelo parece ser estable, la situación consigue dominarse cuando por fin llega el rescate , a tiempo de evitar una muerte mas de un chico a manos de su compañero, por celos , envidia, furia o perdida de razón. En mi opinión la sociedad estaría dividida. Hay un porcentaje de ella que es bueno y uno que es malo, puede ser valida la frase de que “ el hombre es bueno por naturaleza”, y también la de que “ el hombre el un lobo para el hombre”, dependiendo de la persona.
Considero que esta película es un poco salvaje, pero representa de una manera exagerada, la sociedad en la que vivimos.
ResponderEliminarLa gente que tiene mas poder frente a la que tiene menos poder (la política).
Socialmente la manera que tienen de comportarse para poder sobrevivir.
Histórico-Filosófico, también representa de esta manera tan exagerada como era la sociedad de nuestros antecedentes para sobrevivir.
La película trata unos temas bastante serios a día de hoy, lo cierto es que me preocupa que los niños de la película adopten esa actitud de seguir al mas fuerte en vez de seguir al "responsable", por decirlo de alguna manera. Si nos paramos a reflexionar esto ya ha pasado a lo largo de la historia muchísimas veces, el seguir al mas fuerte sin importar las consecuencias, siendo un lobo para nosotros mismos, y esto lleva a las personas a pensar que necesitamos una autoridad que nos guie, lo cual me preocupa, porque si alguien que no tiene ni idea de llevar una sociedad, viene y suelta unas palabras con un poco de labia que tenga la capacidad de convencer a las personas, y muestra fuerza y dureza en sus argumentos. todo el mundo le seguirá. Con esto quiero decir que no somos malos por naturaleza, como se plantea , y que no necesitamos una autoridad que nos frene en nuestro campo de libertad(esta autoridad estaría representada por el ejercito en la película).Hay varios objetos que tienen un significado importante para nosotros, por ejemplo el tener la caracola para hablar, simboliza democracia y organización, a diferencia de azotar a alguien cuando se cree que ha hecho algo mal, esto busca el que los demás se sometan a su fuerza expresada mediante el salvajismo de hombre.
ResponderEliminarEn mi opinión el hombre es una pagina en blanco al nacer, lo que le rodea será su fuente de aprendizaje, y se guiara por instintos de supervivencia como cualquier animal, esto quiere decir que la sociedad que le rodee tendrá mucho que ver en su comportamiento.
La película me gustó, aunque es un poco antigua. Sí que aparecen los temas que habías comentado tú anteriormente en clase, ya que dijiste que cuando pasase un determinado tiempo, los personajes se iban a volver locos y salvajes. Y así fue.
ResponderEliminarEn el caso de algunos niños, querían ser ellos los protagonistas, por lo que predomina el individualismo por encima del colectivo.
A partir de este momento, todo se volvió un auténtico caos. Los niños de esa isla se comportaban como auténticos animales, llegando a matar a otros individuos.
Por eso sí que creo que es verdad lo que dijo Piggy en un determinado momento de la película, defendiendo la postura propuesta por Rousseau de que el hombre es bueno por naturaleza, y que era la sociedad la que nos hacía comportarnos tal y como lo hacemos a veces, con violencia, etc. Esto se observa cuando no se reparte la comida equitativamente, cuando empiezan a fastidiar a Piggy robándole y rompiéndole las gafas, etc.
Además llega un momento de tal desesperación que cuando están en la playa y llega alguien con la linterna corriendo, piensan que es el monstruo que estaba escondido en la cueva y van a por él, matándole.
Finalmente, el momento que más me impresionó de la película fue el final, cuando los cazadores están corriendo como animales en busca de su "presa" para matarla, y se encuentran con personas normales, encima del ejército estadounidense. En este momento los niños se quedan parados, y pensando: "¿qué estamos haciendo?".
En esta película, se experimenta con los humanos, los pone en una situación extrema para poder entender el comportamiento y la naturaleza de estos, nada más empezar, ya se ven claras las ideas que va a mostrar el autor, de manera que Ralph va representar el bien como origen de la naturaleza del ser humano y el sentido común y va a demostrar que lo que de verdad afecta a nuestro comportamiento es la sociedad y no, nuestros
ResponderEliminarinstintos naturales, además, todas sus acciones van a estar dirigidas por el bien del grupo, por otra
parte, está Mac que también va a destacar entre el resto como un líder alternativo, menos
diplomático y salvaje, que se podría interpretar como la prueba de que el hombre es malo por naturaleza y no depende de la vida social en convivencia, promovido por la envidia hacia Ralph, ya 0ue no fué elegido por votación.
Al principio, las cosas parecen organizarse de manera social y amistosa, Eligen al jefe del grupo por
votación y permiten la palabra con una caracola, como en una asamblea.
Cuando llevan algunos días, surgen diferencias entre algunos componentes del grupo, diferentes
maneras de pensar y Algunos son más sociales y mantienen la razón como principio de la
supervivencia, es decir, se organizan de manera civilizada
Otros en cambio, sacan a la luz su lado
más primitivo y salvaje, y deciden ir a cazar sin importar una organización grupal
Se dividen en dos grupos, al principio el grupo de Ralph contaría con la mayoría de ellos pero con el tiempo, estos irían siendo cada vez más.
Aspectos sociales: desde mi punto de vista, opino que el hecho de ser individuos sociales es una ventaja porque del trabajo en equipo se pueden obtener mejores beneficios y de forma más rápida, pero surge el problema que se ve en la película, que es que los puntos de vista (de los niños en este caso) sean muy diferentes y no lleguen a un acuerdo común, que sería lo que ocurre en nuestra sociedad con las guerras, por ejemplo, ya que tiene lugar un conflicto similar en ambos casos.
ResponderEliminarAspectos políticos: como cuenta el artículo, en la película se pueden ver distintos tipos de sistemas de organización: desde la democracia parlamentaria, donde todos los niños podían participar gracias a la caracola, y tenían distintas obligaciones como cuidar del fuego, cazar, pescar, etc, pasando por el autoritarismo donde Jack trata de guiar sometiendo al grupo y autoproclamándose el líder del grupo y hasta llegar al salvajismo donde cada uno se preocupa por sí mismo y trata de aliarse al grupo más fuerte para sobrevivir, esto tiene lugar cuando matan a Simon y a Porky.
Aspectos histórico-filosóficos: Al igual que en algunas tribus, por ejemplo, los niños creen en un Dios que provoca algunos de los 'fenómenos' que tienen lugar durante su estancia en la isla, y que creen que está escondido en una cueva, por lo que lo idolatran ofreciéndole una cabeza de jabalí enganchándola a un palo de madera. El hecho de asociar lo que ocurre en la isla con una divinidad es para explicar aquello que no pueden explicar por medio de los sentidos o de la experiencia.
Aspectos simbólicos: Está claro que presenta una situación totalmente utópica, porque es prácticamente imposible que unos niños de 10-11 años sean capaces de sobrevivir durante tanto tiempo, sin ayuda y con los conocimientos tan simples que pueden llegar a tener a su edad, y teniendo en cuenta todos los peligros que se pueden encontrar en una isla desierta y remota (incendios, animales salvajes, plantas venenosas, tormentas, insectos venenosos, falta de agua potable o alimento…)
Además de los símbolos que comenta el artículo, considero también un símbolo al militar que ve Ralph justo al llegar a la playa tras la persecución durante el incendio, ya que refleja la autoridad, y es por esto por lo que los niños se echan a llorar y se dan cuenta de la forma en la que habían estado actuando hasta el momento, todo por el simple hecho de que carecían de esa figura autoritaria y adulta que los guiara.
La película trata esta cuestión: ¿el hombre es bueno o malo por naturaleza?
ResponderEliminarHemos visto una serie de aspectos ya explicados en clase que nos hacen replantearnos esta pregunta. En la película vemos que existen otros factores a tener en cuenta. El hombre siempre tiene un referente al que imitar y que impone normas, por lo tanto, sin un referente, estos niños se descontrolan. Se forman dos grupos con dos líderes: Ralph es el líder democrático que no usa la violencia, sino el diálogo y la razón; Jack es el líder autoritario y el que más fuerza y poder tiene. El hombre tiende a hacer caso al más fuerte y por ello Jack tiene un grupo más grande. Cuando al final de la película se encuentran con un militar (un hombre superior a ellos) se dan cuenta de que se han descontrolado, que simplemente son niños, vuelven a tener la figura de un adulto como referente y a “ser buenos”. Con esto se deja ver el pensamiento de dos filósofos. Rousseau dice que el hombre es bueno por naturaleza, pero actúa mal forzado por la sociedad, que le corrompe. Da prioridad al sentimiento natural y no a la razón. El ser humano está orientado naturalmente para el bien, pues el hombre nace bueno y libre, pero la educación tradicional oprime y destruye esa naturaleza y la sociedad acaba por corromperlo. Sin embargo, Hobbes piensa todo lo contrario: “el hombre es un lobo para el hombre”. Defiende la teoría de que el hombre, en cambio, es malo por naturaleza, pues mira por su propio bien por encima del de los demás, y, en un estado salvaje, vive en continuas peleas cometiendo crueldades y actos violentos para la supervivencia.
Uno de los principales temas sobre los que trata la película es el comportamiento del ser humano cuando es apartado de la sociedad sin estar contaminado por ella. Este tema se lleva tratando muchísimos años por diversos filósofos como Rousseau y Lévi-Strauss, que exponen sus ideas a través del funcionamiento del comportamiento humano.
ResponderEliminarEstos llegaron a la conclusión de que el ser humano es bueno por naturaleza, siempre y cuando no esté sometido a ninguna situación adversa sin una figura de poder externa que lo controle. Por ello, el hecho de tener una buena organización aumenta las posibilidades de supervivencia de estos niños sin que se produzca ninguna situación de anarquía total, en la que el hombre sea el lobo para el hombre, como decía Hobbes.
A su vez, también podemos ver como esta película toca otros matices como bien es el comportamiento del ser humano ante una situación extrema. Como bien podemos ver en la película, en el momento en el que alguno de los niños se encuentra superado por la situación, o cree que no va a ser capaz de hacerle frente, podemos observar como automáticamente pasa a preocuparse única y exclusivamente por sus intereses personales, dándole absolutamente igual el hecho de que pueda estar perjudicando a cualquier otro miembro del grupo, o en conjunto, perjudicando al grupo completo. Esto nos puede llevar a darnos cuenta del simple hecho de que el humano, a pesar de ser bueno por naturaleza, a su vez es muy egoísta y poco empático, porque en el momento en el que ve que algo no le va a salir bien, o puede haber oportunidades de fracaso, pasa a preocuparse únicamente de su persona, sin importarle nada más a su alrededor.
Por ello podemos concluir que los principales temas sobre los que trata la película siempre están relacionados con el comportamiento humano, en mayor o menor medida, dándonos un ejemplo de la manera de actuar del ser humano ante situaciones extremas, en las que es muy complicado verse involucrado, por no decir utópicas.
Laura F y Marco 1ºC1.
Yo creo que la película se centra en especial, en el debate que existe sobre si el ser humano es buena persona por naturaleza y la sociedad es la que corrompe y hace que tengamos sentimientos como la envidia o el egoísmo o nacemos ya con cierta maldad innata. Al principio hay bastante entendimiento entre todos y se respetan los unos a los otros, pero ya de pronto se empieza a despreciar y a reírse de algunas personas que provoca que ciertas personas se empiecen a creer superiores. Esto hace que cada vez quieran mandar más llegando a un punto en el que el resto no tiene ni voz ni voto. Esto provoca ya conflicto y división originando dos grupos. Mi opinión sobre este tema es que es imposible que todas las personas se sientan por igual ya que siempre se busca cualquier defecto o desventaja ya sea por apariencia física o por habilidad. Así que creo que el humano es malo por naturaleza, pero puede o no expresar esas emociones, esa capacidad de contenerse o ignorarlas creo que sí que depende de la sociedad.
ResponderEliminarOtro tema que creo que la película quiere tratar es la creencia y la dependencia de algún ser que no se puede contemplar y del que se piensa que es mágico y lo controla todo. Yo creo que eso es fruto de no saber explicar ciertos sucesos mediante la razón y también de la pérdida de esperanza. Además, esta historia me pareció que era un reflejo de la evolución de la especie humana en algunas cosas. Por ejemplo al principio todo era civilizado y organizado y había respeto (una especie de época clásica griega), después apareció una especie de Dios antes de usar la razón me parece que se parece en parte a la Edad Media en la que todo se relacionaba a un dios lo que pasa que después en vez de rebelarse las personas razonadas los salvajes se vuelven cada vez más y al final acaban siendo dos los que huyen de ellos y cuando uno de ellos intenta recuperar la razón del resto muere quedando solo uno hasta que llegan los adultos para salvarles.
En el señor de las moscas es narrado el accidente de un avión y él como los supervivientes, todos ellos niños menos un piloto, llegando a una isla desierta. Originalmente los niños intentan organizarse de como una sociedad y de esta forma repartir tareas, idear un plan de rescate y organizar turnos para cuidar el fuego. Pero poco a poco empiezan a dividirse formando dos grupos, el liderado por Ralph, centrado en la organización y razón, y el liderado por Jack, conocido como el clan de cazadores, centrado únicamente en la caza para conseguir comida y siendo Jack quien posee todo el poder de toma de decisiones, y a menudo manipulando a los del otro grupo para que se unan al suyo con falsas promesas.
ResponderEliminarRalph y Piggy parecen ser los únicos que mantienen su postura firme ante el régimen de Jack, estando confusos por no haber conseguido organizar bien al resto de supervivientes, y el mismo Piggy haciendo alusión a la cuestión de si el hombre es bueno por naturaleza o no.
Una de las noches el piloto, que se encontraba herido, escapa del campamento, dejando atrás únicamente sus pantalones y dándole por muerto la mayoría. Pero este resultar estar vivo refugiándose en una cueva. Este es encontrado por uno de los niños y es asesinado pensando que es un monstruo, y volviendo al campamento para contar lo que había visto. Y creando el mito o del hombre de las moscas, siendo adorado y temido por el clan de los cazadores como una divinidad, dando la sensación de que este clan es cada vez más salvaje.
Finalmente, tras varios asesinatos del clan y siendo Ralph el único que queda en su clan es perseguido por Jack y sus súbditos. Hasta que son rescatados por el ejército, representando su vuelta a la sociedad. Y en ese momento siendo consciente de las locuras y catástrofes que han cometido y hasta qué punto han llegado.
Dando como conclusión que el hombre es malo por naturaleza y es la sociedad quien reprime sus impulsos y lo reprime haciéndole ser bueno.
Esta obra es interpretada por niños provenientes de una academia militar quienes viajaban en un avión el cual exploto y es así como naufragan en una isla solitaria, en la cual tratan de organizarse en sociedad pero no tienen la capacidad de hacerlo, es así como se dividen en dos grupos, el de Ralph quien era esquiado por el deber y la responsabilidad para poder sobrevivir y luego ser rescatado. El otro era el grupo de Jack quien se demostraba osado, estaba obsesionado por la caza, pero carente de responsabilidad y lo único que buscaba era la diversión y hacerle bromas al grupo de Ralph es así como pasan por distintos momentos, por tragedias , alegrías desesperaciones , tristeza, responsabilidades, etc y todo para lograr salir de la isla, aquel hoyo donde estaban inmersos.
ResponderEliminarEsto fue un encuentro de aventuras, en este caso de niños que naufragan, llenos de valentía y coraje.
¿El hombre es un ser social por naturaleza, por instinto?
El hombre es un ser social por naturaleza, desde que nace se esta desenvolviéndo en la sociedad , esto no ha sido enseñado, sino es el instinto de cada uno. Para vivir de una forma mucho mejor el hombre necesita de quien los acompañe, entonces seria difícil no estar dentro de la sociedad.
¿Que simboliza o representa la isla en obra?
La isla representa un mundo totalmente nuevo para los niños, en el cual se ven obligados a descubrir distintas formas de sobrevivencia, para poder adaptarse a la isla como por ejemplo buscar alimento, saciar la sed, abrigarse etc. Ya que los niños no estaban acostumbrados a ese tipo de vida tan distinta la que comúnmente llevaban, esto es una forma donde quedan eliminadas las regularizaciones que son indispensables en la vida del ser humano.
Esta película nos presenta un ejemplo de organización social en una situación extrema. El autor del libro, la obra original, intenta crear un modelo de cómo se desenvolverían los seres humanos en el caso de estar en algo similar a un estado de naturaleza. Aun así, por mucho que se intente, es obvio que estos niños ya tienen una edad para proceder como se hace en el mundo real y no son totalmente nuevos en lo que a organización de personas se refiere. Además, el hecho de venir de un campamento militar, ya nos deja claro que tienen unos criterios de organización muy estrictos impuestos como base. Esto parece que les beneficia al principio porque se ponen de acuerdo para desempeñar diferentes y esenciales funciones entre todos pero, al final, todo se vuelve caótico.
ResponderEliminarRespecto al punto de vista político, estos niños deciden organizarse como una pequeña sociedad no por intuición propia sino porque ya tenían esas ideas previamente, ya que habían estado dentro de la sociedad que todos conocemos durante toda su vida. Pero, al final, acaban degenerando y todo acaba mal. Sería como un retroceso en lo que ha ocurrido en el mundo hasta llegar adonde estamos ahora. Partiendo de mi opinión de que esto no se puede tomar como una civilización surgida de manera natural, es decir, que tenían una especie de condicionamiento social previo, no demuestra nada acerca de empirismo o racionalismo ni tampoco qué tipo de organización es la correcta ni si la existencia de ese “Estado” beneficia o no. Lo que sacamos en claro es que en esa situación, todos podríamos llegar a comportarnos como lo hacen los cazadores aunque sea por simple presión social. Por último, el simbolismo es algo muy presente y, para mí, lo más representativo e impactante fue el señor de las moscas, al igual que el monstruo. En el segundo encontraron un foco de miedo hacia el que enfocaron todos sus esfuerzos con el objetivo de solucionar el problema y acabar vivos. Esto ilustra que se unieron para garantizar la supervivencia, tanto la propia como la del grupo lo que, para mí, va en contra del pensamiento de que nos volveríamos salvajes que es lo que parece que se saca como conclusión. El primero se convirtió en un Dios para ellos. Me dejó reflexionando este símbolo porque me di cuenta de cómo empieza a surgir una religión, algo en lo que creer para sentirse seguros.
Para concluir con esta reflexión, me gustaría decir que la película me ha parecido muy interesante. Ha sido bastante chocante y me ha gustado que haya sido una manera ficticia de ver el desarrollo de una sociedad. Sería como rebobinar en nuestra historia como humanos. El hecho de que estuviesen previamente influenciados por las normas sociales ya existentes en la sociedad no me ha disgustado porque me lo tomo como una lección. Creo que es una manera de criticar el comportamiento violento y que, aunque ahora mismo creamos que nuestra organización es maravillosa, puede ser que bajo otras circunstancias se desmorone. También es una manera indirecta de ilustrar que debemos preocuparnos también de los demás y colaborar para conseguir un gran futuro para todos. Y creo que ese es el mayor objetivo que puede tener una sociedad.
La película es una representación del famoso debate de si “el hombre es bueno por naturaleza” o si “el hombre es un lobo para el hombre”. Golding, el autor, se inclina más hacía la idea de Hobbes o de Locke, que son pesimistas sobre la naturaleza humana , pero que creen que el hombre puede controlar sus pasiones con un buen modelo de organización político -social.
ResponderEliminarLa aventura comienza al encontrarse un grupo de niños solos en una isla desierta tras un accidente. Lo primero que deciden es organizarse como grupo, es decir, elegir a un líder, quizá porque este es el modelo que han vivido hasta este momento. Deciden organizarse en vez de ir cada uno por su lado buscándose la vida , piensan que estando unidos será mas fácil protegerse y sobrevivir hasta que puedan ser rescatados, Es decir, plantean una organización como grupo y mantienen una esperanza que da sentido a sus actuaciones, tienen un plan. Todo esto creo que refleja que el hombre es un ser social por naturaleza.
Una vez decidido que van a organizarse como sociedad, la siguiente cuestión es cual va a ser el tipo de sociedad que elegirán. Existen varios modelos posibles y la película desarrolla varios de ellos: el primero que eligen es una democracia parlamentaria, donde todos tienen voz y voto y eligen a su líder, pero esto no va tan bien como esperan y se pasa a un autoritarismo, que se encargara de guiar al grupo y protegerlo, pero a cambio el grupo queda sometido a ese líder , que utilizará el miedo y promesas para dominar a los chicos. Finalmente, Golding muestra cierto salvajismo, unos niños matan a otros, algunos no tienen incluso conciencia del mal que han hecho. Ningún modelo parece ser estable, la situación consigue dominarse cuando por fin llega el rescate , a tiempo de evitar una muerte mas de un chico a manos de su compañero, por celos , envidia, furia o perdida de razón.
En mi opinión la sociedad estaría dividida. Hay un porcentaje de ella que es bueno y uno que es malo, puede ser valida la frase de que “ el hombre es bueno por naturaleza”, y también la de que “ el hombre el un lobo para el hombre”, dependiendo de la persona.